Сочи с Катей Иноземцевой и Димой Юрченко: кто живет в «новом Сочи

Слушайте подкасты «Открываем мир» в iTunes. На этой странице также можно подписаться на новые выпуски, и тогда уведомления о них будут приходить прямо на телефон. Мы также будем счастливы, если вы оставите о подкасте свой отзыв. Каждое ваше слово вдохновляет нас двигаться дальше. Много полезной информации о Сочи — на канале проекта OpenWorld в Telegram  (каждую неделю после выпуска подкаста наш канал рассказывает о той стране, в которой живет герой подкаста). Друзья, привет! Меня зовут Ирина Плыткевич, и я с большим удовольствием приветствую вас на своем проекте Open World, в рамках которого мы записываем подкасты о том, почему наше сегодняшнее время самое идеальное для того, чтобы изучить все возможности, которые нам предлагает мир, и выбрать те, которые подходят нам для наших нынешних целей, потому что мир очень маленький и очень разный, и то, что вам нужно, обязательно в нем есть. Мы разговариваем с теми, кто считает так же, кто верит, что мир к нему добр, кто верит, что та самая банка с огурцами, о которой мы говорим, когда имеем в виду наше сильное окружение, может быть не просто окружением, но и тем местом, в котором вы живете. Мы говорим с теми, кто выбирает место своего жительства и место своего бизнеса осознанно. И вот об осознанности с кем нам еще разговаривать, как не с семейной парой, сделавшей на осознанности бизнес. Дима Юрченко и Катя Иноземцева – авторы первой в России FreePublicitySchool, создатели коворкинга+коливинга, Инсайт Хауса, в котором мне только что провели виртуальную экскурсию, и ведущие интересных онлайн-тренингов, почти все из которых я сама проходила и очень довольна. И ребята сегодня с нами разговаривают из Сочи. Катя и Дима, привет! К. И. Привет! Очень приятно участвовать в этом, общаться, потому что мы думаем одинаково. И.П. Отлично! В нашем подкасте первый вопрос я задаю не с начала и не с конца, а задаю его примерно с середины, поэтому вам тоже придется ответить на вопрос из середины. Скажите, вы уже открыли в Сочи плавательный сезон? К.И. Ира, я буквально 10 часов назад окуналась в море и делаю это каждое утро. Всем рекомендую: плюс 14 очень бодрит! И.П. Вау! Вернемся к морю и вашему плаванию еще в середине подкаста, а сейчас переходим к началу. Итак, сейчас мы разговариваем с вами, и вы находитесь в Сочи, а еще год назад мы с вами прекрасно общались в Москве. Что случилось? Как вы здесь оказались, и главное – зачем? К.И. Я начну. Возможно, у нас окажется две разные версии. Женская версия. Родилась Василиса и сама переместила нас в Сочи, потому что климат лучше, трава зеленее и небо голубее. Вместе с рождением Василисы переродились мы и поняли, что сложно в Москве растить маленького ребенка, к тому же наш онлайн-бизнес мы можем строить из любой точки мира, да и мне самой здесь зеленее, голубее, и прекрасно купаться по утрам. Вот моя версия. А ты, Дима, почему переехал? Д.Ю. Стечение обстоятельств. Во-первых, у нас квартира случайно появилась в Сочи несколько лет назад. Во-вторых, случайно родилась Василиса, и естественно, с ребенком лучше жить в Сочи, потому что в Москве грязно, холодно, экология не очень,  и вид из окна на море и горы не сделаешь, а в Сочи это легко. И.П. То есть это такой осознанный переезд из-за ребенка, но место вы выбирали почти случайно, правильно я понимаю? Д.Ю. Не совсем так. Когда мы путешествовали по миру, мы присматривались, где бы мы хотели жить, иметь недвижимость. Наверное, из всех мест нам больше всего понравилась Майорка. Мы много где были, в 30 или 40 странах, а в 2014 году приехали на соревнования по триатлону в Сочи и поняли, что это такой микс между Дубаи, Майоркой, и решили изучить здесь вопрос недвижимости. Нам понравился здесь жилой комплекс, и мы купили здесь квартиру. К.И. Дима, расскажи подробнее, а то слова про случайно появившуюся квартиру меня бы лично смутили. Д.Ю. Это был 2014 год, и все помнят, что тогда произошло с рублем, а у нас как раз были деньги в рублях, и мы не знали, что дальше с ними будет, не понимали, куда их вложить. Когда мы посмотрели здесь недвижимость (квартира стоила 300 000 долларов, самая маленькая квартира 50 квадратных метров), то подумали, что это дорого. Но после обвала рубля стоимость квартиры в рублях так и осталась 10 миллионов, и это стало уже 150 000 долларов. И мы решили ее купить. И.П. Совсем другое дело! Ты говоришь, что вы много путешествовали и выбирали из разных стран, у вас были какие-то критерии, или вы просто по ощущениям? Д.Ю. Как таковых критериев системных не было, но были критерии: море, горы, хороший климат. А в Сочи еще нет никаких виз, юридических сложностей, ментальность почти наша и 2 часа от Москвы – мы решили, что для нашего образа жизни это самое оптимальное. И.П. Вы переехали уже после рождения Василисы, да? К.И. Ровно через полтора месяца,  но я большую часть беременности провела здесь. К.И. У меня такой ответ: на самом деле я действовала из эгоистичных побуждений и прошу трактовать мои слова правильно. Переехали мы не из-за ребенка, а потому что нам самим кайфово, классно на текущий момент времени, и я живу в парадигме, счастливая мама – счастливые все, счастливая жена – счастливый муж и тд. Мне кажется, что переезжать нужно тогда, когда стечение обстоятельств совмещается с твоими личными целями и задачами в моменте. Конечно, когда мы оба работали на корпоративной работе, то ни о каком переезде не могло быть и речи, потому что работа была приоритетом, и из Москва-Сити или Сколково мы бы никуда не поехали. Когда мы ушли в свой собственный бизнес, это дало нам путешествовать больше, мы пожили в Тайланде, в Индии, путешествовали много. У нас был такой спортивный туризм,  с соревнованиями по триатлону мы объездили большую часть стран. И как сказал Дима, главный критерий – где мне хорошо? Солнце, море, горы, Василиса – это скорее повод. Вот мне здесь хорошо, мне здесь отлично творится, думается, встается по утрам. Более того, я вам скажу, что Сочи – это не финальная точка нашего пути. Я думаю, мы уже даже обсуждаем это, что дальше мы еще что-то попробуем, поживем. Моя парадигма, что сейчас не нужно привязываться к одной точке на всю жизнь, как было раньше: прописка – это все и навсегда, что текущее место жизни – это то, где тебе хорошо сейчас. Д.Ю. Для нас Сочи – это наше место. У всех это по-разному, как и Москва – она для всех разная: для кого-то она злая, сложная, дорогая, для кого-то очень теплая и радостная. Для нас Сочи очень похож на Калифорнию, потому что у нас здесь предпринимательский нетворкинг – все, кто имеет удаленные команды, может себе позволить приехать в Сочи, и они перебираются. У нас сейчас порядка 7 человек, с которыми мы плотно общаемся, это онлайн-предприниматели, которые жили в Москве, а сейчас переехали в Сочи. Общение плотнее, чем в Москве, потому что там пробки, которые отнимают энергию, холод. К нам и в Инсайт Хаус приезжают, и мы куда-то ездим. Мы сами интроверты, и здесь проще баланс настраивать: я могу неделю сидеть дома, в кафе или у себя в офисе Инсайт Хауса и заниматься интровертивным бизнесом, а потом приезжают туристы, и на майские праздники вся Москва здесь. Я часто шучу: у меня есть друг – Сергей Капустин, который очень любит Калифорнию, и мы за два месяца два раза были в Калифорнии, и я ему говорю, что Сочифорния гораздо круче Калифорнии. К.И. Я сегодня на утренней пробежке встретила троих знакомых! Вся Москва сейчас здесь. И.П. Получается, у вас нет проблем с общением или тоской, потому что вы даже общаетесь больше и с избранными людьми, теми, кто выбирает Сочи так же, как и вы, по тем же самым причинам. К.И. По тем же самым ценностям, да. Очень часто, когда мы переезжаем, мы часто боимся, что не сможем общаться, как же мой круг? Но мы так и держимся за этот круг, как за спасательный, который на самом деле перемещается вслед за тобой. Это для меня открылось с новой стороны. Во-первых, спасибо скайпу за наше счастливое детство – он правда объединяет всех. Спасибо зуму, интернету, ФБ за то, что ты постоянно в курсе всего и совершенно не выпадаешь. И наоборот, новое место жительство действительно редактирует качество твоего общения. Что у нас произошло в Сочи? Когда кто-то сюда приезжает, реальный, качественный, интересный, то мы, конечно, сразу встречаемся. Вот честно, у меня как минимум одна встреча в неделю. То есть я в Москве не была в таком интенсиве общения, но при этом оно качественное, потому что я могу выбрать, отказаться, меня невозможно выдернуть из моего желания, как в Москве, оказавшись в центре. И это мне очень нравится. А с теми, с кем я хочу продолжать общение, мы на связи: скайп, соцсети  и прочее. Это наоборот улучшает, а не ухудшает качество общения. Д.Ю. И я — как не кормящая мама – могу в Москву летать, а до Москвы мне два часа на самолете, а до аэропорта 15 минут. Соответственно, я за час до вылета приезжаю в аэропорт, и так как в Москве мы живем рядом с Внуково, то получается 4 часа на всю дорогу. Если я в Москве с хорошими друзьями встречаюсь раз в два-три месяца, то будучи в Сочи, я с ними так же встречаюсь, потому что либо они приезжают, либо я приезжаю. И.П. То есть ты продолжаешь летать в Москву, да? Почему ты так хитро устроился? Д.Ю. Во-первых, у нас несколько бизнесов, а не только онлайн. Мы и Остров все же реанимируем, недавно встречался с миллиардером, летал в Москву, мы в Калифорнию летаем плюс сейчас делаем параллельно еще делаем Акселлератор онлайн-школ. И одно дело, когда ты делаешь какой-то повторяющийся бизнес, где есть команда, другое – когда нужно делать с новым партнером что-то новое. Мы сейчас такими вахтами, на неделю я летаю раз в 2-3 недели. Д.Ю. Нет, это еще одна случайная история в нашей жизни. К.И. Ира, извини, что мы неправильные и неидеальные собеседники – все у нас вот так. И.П. Все отлично! Мы же разговариваем с живыми людьми, а не с роботами. Д.Ю. Мы мечтали еще за родителей и мечтали, чтобы они переехали к морю, и они тоже хотели, и мы подумали, что хорошо купить им здесь дом. Изучили рынок недвижимости и поняли, что лучше купить дом, в котором можно сделать мини-отель, чтобы на одном из этажей жить, а остальные сдавать, потому что родители у меня из Беларуси, из другой юрисдикции, здесь работу сложно найти, а они еще активные, и мы решили купить мини-отель. Когда купили мини-отель, поняли, что у нас есть пятый мансардный этаж, где здорово бы сделать нам офис, а офис получается 90 метров, нам столько не нужно. И пришла идея: зимой же здесь пустынно в Сочи, и почему бы московским онлайн-предпринимателям, фрилансерам не жить в Сочи, это же здорово. Я протестировал эту идею в социальных сетях, люди выразили желание, и мы это сделали. Сюда теперь часто приезжают люди из Москвы, группами, компаниями. Получается, что мы такой голубой океан открыли. И.П. Я хочу сейчас, чтобы наши слушатели поняли, что не только те, у кого онлайн-бизнес могут так легко туда-сюда мотаться, не о чем не думая, а то, что, если вам нравится место, вы такие активные, находитесь в том месте, которое вам сейчас нравится и нужно, вы найдете, чем заняться, и это необязательно будет онлайн-бизнес, можно сделать еще много интересного. Эту мысль вы поддерживаете? Д.Ю. Абсолютно! Вопрос еще в том, что у нас и оффлайн-бизнес есть. Мой первый бизнес – это Кнопка жизни, и мне удалось вытащить себя из операционного управления, там сейчас управляет наемный операционный директор. И это все потому, что была цель, к которой мы шли. И у нас еще оффлайновый бизнес Остров есть, все равно так или иначе мы его подруливаем. Когда мы сюда переехали, у нас офис был оффлайновый в Москве. К.И. Если хотите посмотреть на людей, которые бесконечно путешествуют и большую часть времени проводят нерезидентом своей страны – это триатлеты, ударные триатлеты. Как правило, они владельцы, собственники, управляющие банков, недвижимости – оффлайн заоффлайнистый, потому что спортивные сезоны занимают треть года, а то и половину. И даже с оффлайна можно пусть и не жить, но возвращаться в Москву, но в любом случае перемещаться из точки в точку и прекрасно себя чувствовать. Это вопрос целей, опять же. Д.Ю. Мы сейчас говорили про бизнесменов, и тут главный вопрос: ты рулишь бизнесом или бизнес рулит тобой? Нужно учиться вынимать себя из рутины. Это раз. Но нас же слушают еще и корпоративные сотрудники, и я сейчас не знаю ни одной работы, кроме уборщицы в офисе, наверное, которую нельзя перевести в онлайн и работать удаленно. Бухгалтера, юристы. Мы переоцениваем необходимость работы оффлайн. К.И. Только что мы встречались с СЕО крупной корпорации, который забыл, что сегодня рабочий день. И он не успел себе купить обратный билет, он отдыхает здесь в Сочи, мы прекрасно пообщались с ним. И он сказал, что позволяет себе один день в неделю минимум работать из дома, и считает, что это очень продуктивно. И он купит себе билет на вечер или на завтра, и я очень поддерживаю этот подход. К.И. И главное, что люди просто волнуются и боятся подойти к своему начальнику,  потому что это не принято или еще что-то, и говорят, что вы-то можете себе это позволить, у вас наверняка денег миллиарды миллиардные, а у меня работа, где я что найду. И мне очень хочется донести мысль, что вы обязательно все найдете, если в эту сторону хотя бы начнете думать. И.П. Хорошо, вот вы приехали в Сочи. И что вы получили в Сочи в сравнении с Москвой? В море купаетесь – это понятно. Что еще? К.И. Знаешь, мы все такие осознанные, планируем, мечтаем, рисуем свои коллажи и описываем свои идеальные дни, и у меня всегда на моей карте планирования есть такой отдельный отсек, который называется Качество жизни. И в этом Качестве жизни очень реальные пункты того, что меня делает реально счастливой. Например, мне важно и нужно бегать по утрам не в ватных штанах и не в кроссовках с подогревом, а легко, свободно, в шортах и майке; мне важно по утрам окунаться; мне важно, чтобы я до места своей работы от спального места проходила пешком не больше 15 минут. Самое главное – чтобы было тепло. И еда важна, вода важна. Для меня этот отсек – Качество жизни – очень много значит. И оно мне дает именно тот уровень, который я хочу сейчас. Д.Ю. Сочи дал дополнительные 2 часа в дне, потому что не нужно стоять в пробках и ехать куда-то; сохранил нервы; я надеюсь, прибавил здоровья, потому что здесь фрукты, воздух, хорошая погода; дал еще одну весну в году, потому что здесь весна началась в марте, а в мае у нас будет весна в Москве, потому что лето в Москве очень классное. А потом у нас будет еще одно лето в Сочи, которое будет начинаться с сентября и заканчиваться в ноябре. Таким образом у нас получается дополнительная весна и дополнительное лето, а зима здесь примерно такая же, как весна в Москве, например, в январе здесь часто 20 тепла и солнце. И мы даже думаем себе третье лето сделать – жить три месяца на Бали или в Таиланде, то есть где-то в ЮВА. К.И. Одним словом, друзья, мы хотим донести до вас мысль, что никто не управляет вашей жизнью лучше, чем вы сами. Поэтому надо брать эту жизнь и вертеть ее: она вертится вокруг нас, а не мы вокруг жизни. Сейчас есть все возможности для этого, и мне очень нравится название Open World – он правда открытый, и можно рулить им так, как хочется, не придумывая себя причины и условия, что все сложно. На самом деле даже сезоны можно менять по своему желанию, продлевать себе весну и годы жизни, потому что вы явно молодеете и становитесь здоровыми в том климате, который выбираете для себя. Д.Ю. Многим кажется, что мы так живем по причине «больших денег» и отсутствия необходимости работать. Но на самом деле увольнение 3 года назад было очень серьезным шагом для Кати, она была руководителем отдела маркетинга в Сколково, а потом сообщества. Мне было сложно убедить ее уволиться – она боялась. И в деньгах мы потеряли, только недавно она стала получать деньги, сопоставимые с зарплатой в Сколково. К.И. Да, я себе ставила такой бенчмарк, что когда я верну себе тот доход, который был раньше, для меня это будет совсем другой уровень. Д.Ю. Да, у нас были сбережения, но мы их всегда реинвестировали, и нельзя сказать, что они приумножаются, всегда в районе нуля, потому что появившиеся деньги всегда нужно реинвестировать: выстраивание отдела контент-маркетинга, инвестиции в Остров (там сейчас проблемы, потому что нас обманывают местные партнеры, и мы даже можем все потерять и в долгах еще остаться), но при этом есть голова на плечах, и нужно верить в светлое будущее. А когда живешь в среде, в которой хорошо творится, легче зарабатывать, выше потенциал. Не зря говорят, что на счастье человека влияет количество солнечных дней в году и окружение. Здесь мы сами себе создаем окружение, а солнечных дней в Сочи в любом случае больше, чем в Москве. И.П. Очень хорошо сейчас нам всем эту мысль понять, потому что у меня часто спрашивают, как можно работать в Швейцарии, там же совсем никто не работает, потому что все гуляют по горам, сидят у озера, выпивают, едят сыр, и все – там нельзя работать. Или как можно работать в Сочи? Это же курорт, это для отдыха: ты купаешься целыми днями, потом ешь шашлык и тд. И я хочу, чтобы мы поняли: когда человеку хорошо в каком-то месте, он становится более эффективным, ему лучше, у него не болит голова с самого утра, он тратит меньше времени на дорогу, вокруг него такое классное окружение (не только в плане людей, но и природы, погоды), что он становится в разы эффективнее, несмотря на кажущееся расслабленное состояние и отсутствие московского стресса. А вы можете такое о себе сказать? Вы стали эффективнее в Сочи? Д.Ю. Я хочу начать ответ с темы работы и скажу, что вообще работать нельзя – это плохо очень, потому что это слово от слова «раб», и нужно заниматься любимым делом. Вот ты сейчас работаешь – с нами общаешься, это твое дело. Вопрос в том, можно ли это работой назвать от слова «раб»? Наверное, нет. Ты занимаешься тем, что тебе нравится, ты улыбаешься, и мы тоже кайфуем от общения с тобой. И я уверен, что гольф на гольф-полях – это нетворкинг для игроков, они сближаются с партнерами. Катя ведет вебинары и дарит людям свои знания, дает им возможность транслировать свою ценность в мир, дает инструментарий. Но мы тоже земные люди. И когда Катя вздыхает, что снова нужно вести вебинар, я прошу ее посидеть и подумать, вспомнить Сколково и объем работы там, подумать о том, что это не очередной вебинар на ту же тему, а трансляция людям возможности дарить миру свою ценность учиться, публиковаться в СМИ и получать от этого признание. Ты делишься опытом, частичкой своей души, помогаешь людям – это главное. Это как история с уборщицей: одна убирает, чтобы 15 000 рублей заработать, а вторая убирает, чтобы чисто было. И если мы делаем чисто и хорошо всем, в том числе и тебе, то работы нет, есть любимое дело. И.П. Тогда наши слушатели скажут, что все равно, откуда работать, — тогда в Москве работай, ты ведь тоже будешь делать там свое любимое дело. А ты с этим согласишься? Д.Ю. Одно дело, когда ты делаешь свое дело в любимом месте, которое помогает тебе это делать, дает тебе энергию, чистый воздух, фрукты, убирает пробки, не заставляет тебя ползти в метро, которое тебе не нравится. Поэтому мне лучше занимается моим любимым делом в моем любимом месте. К.И. Я совершенно точно могу сказать, что я стала эффективнее, и для меня это понятие все время идет неразрывно со счастьем. То есть вопрос не в том, насколько мы эффективны, вопрос в том, насколько мы при этом счастливы. Например, мы в своей команде каждую неделю на планерке измеряем уровень счастья и эффективности: каждый отвечает, на сколько (из 10) он был счастлив и на сколько эффективен, и все время говорим о том, что можно улучшить, чтобы цифра была выше? И это очень понятная метрика: я могу сравнить данные жизни в Москве и здесь, в том климате и том качестве жизни, которое мне нравится. Моя женская версия такова, что функция каждой женщины – наполняться, чтобы потом отдавать детям, мужу, бизнесу, любимому делу, миссии своей, предназначению, поэтому ищите то, что вас наполняет. Нет, я не агитирую вас переехать в Сочи, быть может, вас наполняет любимый город – вернитесь в то место, из которого вы переехали. К примеру, я всегда вспоминаю Армена Петросяна – великого человека, который живет и творит для сотен и тысяч подписчиков в своем Соликамске, с не самым, наверное, радостным видом из окна. Но при этом он делает счастливым других, потому что он сам счастлив. Я считаю, базовая функция – искать свое место, которое наполняет, это базовая функция женщины и вообще любого человека. Д.Ю. Есть корреляция между уровнем счастья и эффективностью: если человек счастлив, он будет эффективен, а если человек эффективен, то он необязательно будет счастлив, и эффективность упадет из-за того, что он не счастлив. И.П. Пока Катя говорила, я хотела сказать две вещи: во-первых, это то, что с нами говорит молодая кормящая мама, мама, которая находится, пожалуй, в своем самом уставшем периоде, которая плохо и спит и в целом должна находиться в послеродовой депрессии, при этом она прекрасно выглядит, красивой, отдохнувшей и очевидно счастливой. И второе, это то, что для каждого место силы свое, кому-то просто жарко в Сочи, вот и все. Друзья, раз уж Катя упомянула Армена Петросяна, я раскрою вам небольшой спойлер: уже в следующем выпуске мы будем разговаривать с Анной Штайер – правой рукой Армена, выпускающим редактором портала Жить интересно!, но самое главное для нас – женщиной, которая в здравом уме и твердой памяти переехала из Москвы в Березняки, сделала этот выбор осознанно, и расскажет нам, почему она на новом месте очень счастлива. Да, мы говорим о том, что надо слушать себя и осознанно выбирать свое место жительства, исходя из своей сегодняшней ситуации, потому что ситуация может измениться, и мы можем менять место жительства тоже. Расскажите, что вы об этом думаете? Катя уже сказала, что скорее всего Сочи – не ваше место навсегда, и что вы готовы выбирать другое место жительства. Из каких критериев, целей, почему? Расскажите, пожалуйста, подробнее. Д.Ю. Когда мы переехали в Сочи, я говорил «переехали», а Катя говорила, что мы не переехали, а уехали на зимовку. И мне даже кажется, что слово «переезд» уже устаревшее, это не на всю жизнь. Я сейчас слетал в Калифорнию и понял, что есть смысл там пожить: там интересная предпринимательская тусовка, интересные методологии. И хотелось бы проникнуться этой атмосферой, энергией, и побыть там не наездами – неделю, а месяца три. Люди просто живут там, где им хорошо. Мы давно хотели пожить в Штатах, поэтому мы думаем в сентябре или октябре поехать туда месяца на три, а наши друзья хотят переехать туда и начать там бизнес. И меня тоже греет идея наш бизнес попробовать в Штатах – наши онлайн-курсы по писательству, и для меня это челлендж, от которого драйвит. Там интересный образ жизни, интересные люди, интересно научиться думать и понимать, как думают американцы, ведь у них есть, чему поучиться, с точки зрения бизнеса. И.П. То есть когда у вас появляется задача по бизнесу, и вы думаете, что Америка – удобная для этого страна, для нетворкинга, прокачки себя, получения новых знаний, то вы просто собираетесь и едете, потому что это соответствует вашим целям? Д.Ю. Да. Это как раньше: когда женились без полового акта и могли ошибаться, то я говорю, что сейчас наоборот, нужно пожить какое-то время вместе, а потом решать, готовы ли вы создавать семью. Так и я не готов говорить, что я хочу жить в Америке, это моя страна навеки – я наоборот скорее не понимаю ее, но хочу попробовать. И.П. Я так понимаю, вы делали так и раньше: все ваши долгие путешествия тоже были завязаны под ваши определенные этапы жизненные. Вам хотелось чему-то научиться или что-то понять, и вы уезжали в другую страну. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. К.И. Абсолютно так и было. Я, например, хочу на Бали пожить или в Тайланде пару-тройку месяцев, если это будет соответствовать текущему запросу. Да, у нас был опыт проживания в ЮВА, до этого, еще в девичестве, я жила в Европе, училась. И как раз в Азии мы искали смыслы, мы поехали туда за духовным развитием, за духовным обучением, мы учились у даосского учителя, мы в Индии ездили по ашрамам. Этот опыт помог нам глубже погрузиться в себя, когда это нужно было, когда мы как раз готовились к мысли о том, что скоро нас станет трое. И это опыт, к которому будет интересно вернуться, когда мы пойдем дальше в своем семейном расширении. Например, я с удовольствием проведу свою следующую беременность и даже роды на Бали, потому что мне там хорошо. Носится, думается, ребенка я там прямо чувствую. Поэтому снова под задачу, под то состояние, которое тебя посещает. Мне еще безумно хочется исследовать Сингапур, Новую Зеландию, Австралию – в мире столько интересного! Д.Ю. Я вот слушаю и думаю: какие-то мажоры – и там хотят пожить, и там. А где деньги брать? Или как поездки в студенчестве: ты что, дочка чиновников? К.Ю. Нет, я могу честно рассказать, как мы ездили на автобусе четверо суток из Петербурга во Францию. 14 часов в автобусе можно провести только, когда тебе 14, и рядом мальчик, который тебе нравится. Но это было очень круто, мы там жили по месяцу, гастролировали, и это мне дало прекрасный французский, а потом еще и немецкий, когда я училась в техническом университете по  обмену и копила свои 500 евро стипендии, чтобы их обратно привезти домой и сделать вклад. Мне казалось, что это очень круто: не тратить их. Мне платили по 500 евро в месяц, и я как-то прожила на 400 евро и привезла обратно 1100 и сделала вклад. Д.Ю. А я в Швейцарии жил 2 месяца, но я жил там на 200 долларов, потому что когда я работал в Турции аниматором, познакомился со швейцарской семьей и попросил, чтобы они пригласили меня к себе. И я тоже поехал на автобусе Euroline, тоже ехал пару суток. А  когда мы с Катей путешествовали по Азии, то там тоже дешево было жить, да и сейчас скорее всего не дороже, чем в Москве или Питере. И.П. Да, и мне очень понравилась Димина мысль, что слово «переезд» само по себе уже устаревшее, потому что мир меняется быстро, и вы с ним либо меняетесь, либо не меняетесь. А если вы меняетесь, то ваши запросы сегодня могут быть одни, а завтра другие, и привязываться к конкретному месту глупо, странно. Тем более что дети растут, и эта идея, что всех детей надо с собой поселить, купить им дома или квартиры, — это только ограничивает их свободу перемещения и их выбор. И как только вы попадете в место, где вам хорошо сейчас, вы сможете и бизнес наладить онлайн или оффлайн, потому что вы будете в этом месте эффективнее и счастливее. К.И. Я хочу добавить еще важную вещь. Один миф я уже поднимала, что с переездом исчезнут контакты, связи, ты не сможешь общаться, — как же твой круг, как же твой любимый продуктовый магазин, бассейн и спортзал. Уверяю вас, что очень быстро ты находишь свои любимые места там, где поселишься. Я поняла, то реально Не место красит человека, а человек место. Более того, не ты привязан к любимому месту, а ты находишь любимое место там, где тебе хорошо. И очень быстро у меня здесь появился и маникюрный салон, и вся набережная в качестве спортзала, и Черное море стало бассейном – то есть очень быстро обрастаешь своими местами. И.П. Кстати да, я тоже страдала здесь несколько месяцев по маникюру, потому что мы все знаем, что в Европе ужасный маникюр, никто ничего делать не умеет, и я уже думала или самой учиться, или в Москву ездить?.. В какой-то момент меня совсем прижало, и я шла, как на закланье, что мне сейчас все пальцы отрежут, а оказалось, что если сказать словами, что нужно сделать, то все нормально получается, сделают хороший маникюр, потому что люди нормальные, у них те же самые руки и та же самая голова. Мы, конечно, немного застреваем в своем мире, тянем в новый мир свои привычки, но как только ты врастаешь в новое место, то и привычки легко изменятся.  Хорошо. Еще про бизнес хочу поговорить: изменилась ли у вас работа с вашей командой из-за того, что вы уехали из Москвы? Я понимаю, что у вас бизнес онлайн, но наверняка в Москве было встречаться легче, быстрее, вряд ли к вам сейчас приезжают на планерки в Сочи. Получается таких три подвопроса: 1. Изменилось ли что-нибудь с командой? 2. Изменилось ли что-нибудь у Кати, потому что теперь она совмещает работу с материнством? 3. Изменилось ли что-нибудь у Димы, потому что он ездит туда-сюда? Д.Ю. В онлайн-бизнесе ничего не изменилось, даже более того, у нас же сотрудники из разных городов, и благодаря тому, что у нас в Сочи появился Инсайт Хаус коворкинг+коливинг, то у нас появилась возможность привозить людей, чтобы они жили у нас здесь бесплатно и работали в нашем офисе. И нам, оказывается, пришлось срабатываться в оффлайне, хотя в онлайне мы уже сработались – а это высший пилотаж. Онлайн немного все же расхолаживает, и люди забыли, что значит сидеть в одном офисе. К.И. Я тот же пример хотела привести. Когда мы пригласили сюда свою команду пожить, посмотреть друг другу в глаза – мы до этого не всех реально видели в живую, то мы поняли, что нужно время, чтобы эффективная онлайн-команда сработалась в оффлайне: мы начали громко кричать друг другу из одного конца кабинета в другой, забывая о том, что мы не в скайпе и что это не встреча один на один, мы мешаем другим; мы начали приходить на встречу с мокрой головой, потому что не успевали посушить волосы – и если это нормально по скайпу, то в реальности это выглядит странно. То есть к этому надо привыкнуть. Что касается меня, меня коснулись изменения, которые любой мамы касаются, и мне Сочи в этом очень помогает. Я такой календарь-тайминг, я делаю свои пробежки до планерки, начиная с 9, и дальше у меня 4 рабочих часа, когда я делаю всю кухню. И для меня это баланс, которого невозможно достичь, можно только искать. И для меня баланс в том, что у меня есть целые дни, когда я всегда с малышом, а есть дни, когда я полностью погружена в работу, это заставляет меня быть эффективнее и продуктивнее, в эти 4 часа я получаю все. И.П. Катя, как ты думаешь, в Москве ты бы могла быть такой же эффективной? К.И. Наверное, нет. Потому что в Москве выехать на одну встречу – это уже 4 часа. Кстати у нас был еще один интересный переезд в жизни: мы жили в центре Москвы, а сейчас живем за городом. Но все равно в Москве другие вибрации, там все нацелено на то, чтобы быть продуктивным и эффективным, сложно быть мамой маленького ребенка, потому что кажется, что все вокруг кричит о том, что надо бежать в офис. Мне было бы сложно. Д.Ю. Я еще ложку дегтя добавлю. Мы сейчас говорили про онлайн-бизнес, который уже состоялся и позволяет тебе путешествовать и жить, где хочется. При этом Остров у нас оффлайн, и в нем проблемы. В том числе я связываю проблемы частично с тем, что мы удаленно были, и проблемы решались медленнее. Но здесь у меня философский подход: слабое рвется быстрее, сильное укрепиться. У нас все равно в фундаменте много проблем разных было, и они просто обострились быстрее. И сейчас есть возможность сделать полную перезагрузку, и я думаю даже строить офис здесь в Сочи, потому что даже в Сочи людей легче заманить из других регионов. В Сочи люди любят переезжать из Екатеринбурга кстати. К.И. Еще про эффективность интересная мысль, которая может стать откровением для левополушарных людей (которые любят статистику и факты), но это реально работает: от перемены места жительства меняется ваша астрологическая карта и звезды над вашей головой. Это доказанный факт. В одном месте ты можешь жить и работать лучше, чем в другом. И люди в теме астрологии знают, что день своего рождения или Новый год лучше встречать под другими звездами, тем самым закладывая себе новый этап, направляя себя на более эффективный путь, настрой на год. И.П. А я до этого всегда пыталась найти научное обоснование, что ты становишься эффективнее и продуктивнее, а это астрологией доказано, оказывается. Здорово! Дима, расскажи про свой график: метания Сочи-Москва-Сочи тебе не мешают? А твоей семье? Д.Ю. Я немного издалека начну: лет 10 назад был тренд тайм-менеджмента, а сейчас процветает тренд витальности, то есть энергии. Раньше говорили, что время – деньги, а сейчас говорят, что время без энергии – ничто, важна энергия, и чтобы ты был успешным, ты должен быть заряжен. Следующий уровень, за которым будущее, — это осознанность. У кого выше осознанность в жизни больше вероятность того, что он достигнет успеха. В этом плане я отношу себя к людям-ахтунгам, у меня режима или распорядка в голове нет: если у меня хорошее настроение, я выйду на пробежку или пойду плавать, или не пойду, или начну фрирайтить, потому что прочитал о пользе фрирайта с утра, вместо бега. Я очень гибкий и релевантен к таким же людям-ахтунгам. Или я получаю предложение поехать вместе с потенциальным партнером в Калифорнию – и я еду. У меня больше ахтунговый подход, я это называю «быть в потоке». А Катя наоборот противоположная. И.П. Катя, как ты терпишь этот подход Димы? К.И. Конечно, с течением времени мы настраиваемся друг на друга: Дима становится более календарем, а я ахтунгом. Это как раз нормально, это гармония и баланс. Да, мне приходится понимать, что с этим можно жить, это не болезнь, это на всю жизнь и можно быть счастливым. Просто нужно понимать, в чем ты счастлив: может быть, табличный метод или графики эффективности помогут, если каждый день себя оценивать из 10, может быть четкое расписание, когда вы себе планируете день, может быть, подход Димы по интуиции, по наитию, по настроению – не важно, главное, чтобы в конечном итоге было хорошо, и было лучше, чем вчера. И.П. Я хочу вернуться к поездкам Димы: как они влияют на семью? У меня есть знакомая семья, которые лет 5 жили в таком графике постоянных поездок папы, а теперь папа никуда не ездит. И жена с такой ностальгией вспоминает это время поездок, потому что было больше романтики, мы не успевали ссориться, встречались как молодожены. У вас есть такое? К.И. Ира, спасибо, что возвращаешь нас к теме, потому что с тобой так интересно общаться, ты такая красивая, что я даже забываю вопрос. Мне как раз нравится вся эта история, я могу побыть Золушкой сама с собой, подумать о своем, повозиться с Василисой, зато момент встречи – это прямо Момент, и секс ярче и интереснее, когда он поставлен на паузу на время. Мне кажется, прикольно это попробовать. Я всегда говорю: побольше поскучаешь, побольше полюбишь. Поэтому нужно ценить то, что имеешь, и важно отпускать. Д.Ю. У нас нет стабильности  в поездках, при этом я сильно скучаю во время поездок. Однажды я просто получил удовольствие от сна, потому что ребенок меня не будит (мы с Катей 50 на 50 занимаемся ребенком), и я понял, что как только ребенок будет на смешанном питании, а не только на грудном, я сразу отправлю Катю дня на 3 поспать, отдохнуть. И Катя недавно ездила в Питер на 3 дня. И я это понял, потому что уехал и выспался сам. А если бы я постоянно был дома, я бы не осознал этого. И.П. Да, мы сейчас говорим о ребенке, но можно и о любом событии. Если вы сейчас с супругом постоянно не находитесь рядом из-за поездок, получайте удовольствие от этой ситуации, а когда она закончится, будете получать удовольствие от того, что она закончилась. Мне кажется, просто важно позитивное отношение ко всему происходящему. Хорошо. Мы подходим к завершению нашего интервью, и у меня есть 2 постоянных блока в моих подкастах. Первый блок – хитрый блок, состоит только из одного вопроса, при этом этот вопрос касался переездов за границу, когда меняется язык, но вы, пожалуйста, на него ответьте, потому что вы путешествовали по разным странам и сейчас тоже планируете такие путешествия. Вопрос такой: многие считают, и ученые придерживаются такого мнения, что переезд – это стресс, неважно, что вы этот стресс сами себе устроили, что это почти приятный стресс, но все-таки это стресс для вашего мозга. Вы привыкаете к новым дорогам, к новому пейзажу, еде, людям – вы учитесь таким опциям, которым не стали бы учиться, находясь все время на одном месте. В связи с этим думаете ли вы, что переезд полезен, что он позволяет вашему мозгу не закиснуть, учиться неожиданным вещам, и это в том числе потому, что вы просто переехали, то есть поменяли место жительства. Д.Ю. Ты сама ответила на этот вопрос, давай я тоже отвечу и начну с шутки. Ты говоришь, что люди переезжают туда, где другой язык. В Сочи тоже другой язык, другая ментальность. И.П. Поняла. Но ты уже выучил его, ты умеешь торговаться на рынке? Д.Ю. Я и в Москве увел это делать, поэтому все нормально. Ты правильно ответила, что в любом новом месте меняется все, и это не позволяет жиреть мозгу, это создает необходимость адаптироваться, у тебя включаются антенны, ты начинаешь чувствовать, думать, менять маршруты, нужно вытаскивать себя из болота, и полезно даже просто путешествовать. У меня есть друг, который один раз в год на месяц уезжает и не работает, тем самым он и не переезжает, но происходит перезагрузка. Как я говорил: слабое порвется, а сильное укрепиться, это позволяет команде целый месяц без него работать (у него оффлайн-бизнес). К.И. Совершенно точно, образуются новые нейронные связи, и надо себе такой тренинг личностного роста устраивать. Человека 21 века, гибкого, адаптивного, надо приучать к тому, что это нормально – не быть привязанным к квартире, прописке, этим пассивам, а идти за своими желаниями, той самой осознанностью, потому что нам здесь и сейчас так хорошо. Одним словом – хотите молодеть и здороветь? Переезжайте! И.П. Конечно, своих детей мы тоже должны учить этой гибкости и адаптивности, потому что для них в любом месте счастье – это правда. Хорошо. И второй блок, который состоит и 5 вопросов, это блиц, чтобы мы вас еще лучше узнали. Я предлагаю отвечать по очереди на вопросы, кому-то два достанется, кому-то три. Первый вопрос: одно новое умение, которое принес переезд. К.И. Ты научился бегать до Абхазии и обратно. Представляете, как здорово? До границы и обратно, не каждый может это потянуть. Д.Ю. Да, а еще я научился заниматься сексом с видом на море и не отвлекаться на море. И.П. Отличный навык и умение! Я вообще считаю, что работать с таким видом, как у вас, — это отдельное умение, если вы этому научились – это классно. Второй вопрос: одна черта характера, которую тебе принес или забрал переезд? К.И. Я стала более расслабленной в отношении того, если вдруг мои текущие дела не вписываются в тот режим, который я им задала. Я не знаю, Сочи это, или маленький ребенок, или моя адаптивность 8 года жизни с Димой, но тем не менее я стала меньше календарем, чем была раньше, и научилась отпускать. И.П. Кстати не ты первая так отвечаешь на этот вопрос, потому что переезд, смена места жительства – это всегда неожиданность, важно воспринимать все позитивно и положительно. Третий вопрос: один важный человек, который появился у тебя в жизни в связи с переездом? Вы много рассказывали о том, какие у вас там интересные люди, можешь не называть, а просто описать его, что он для меня сделал. Д.Ю. Самое важное, что у меня появилось больше Кати. А если серьезно, то, например, это Валентин Василевский – это продюсер онлайн-школы по Таро. И несмотря на то, что Таро – это такая странная эзотерическая тема, которую кто-то может не разделять, он построил это как очень системный бизнес и помогает мне в построении своего бизнеса. Д.Ю. Да, он так же переехал, потому что у него онлайн-бизнес. И.П. И потому что в Сочи хорошо и расслабляющая атмосфера. Еще один вопрос: один стереотип про Сочи или местных жителей, который не подтвердился? У меня есть стереотип, что ты выходишь из аэропорта, и на тебя кидаются с предложениями такси, купить фрукты или что-то в этом духе. Это правда? К.И. Конкретно этот стереотип правда только в той степени, в которой ты готов это принимать. Я вообще считаю, что стереотип с тобой случается, если ты позволяешь ему с тобой случиться. Веришь, что все местные едят чурчхеллу, пьют вино, чачу и всегда шашлык – то так и будет. Если нет, то увидишь людей, которые едят хорошие фрукты и качественные продукты. У меня был стереотип, связанный, с тем, что невозможно работать с видом на море, что быстро привыкаешь к этому. Это как все питерские не ходят в Эрмитаж, так и все сочинские не купаются в море. Это правда, сочинские не купаются в море, но я каждое утро встаю и благодарю море, горы, возможностям, что я здесь живу. При этом я усиленно себя возвращаю в продуктивное состояние и работаю с видом на море. Такой баланс: и любоваться, и оставаться продуктивной, в тонусе. И.П. Ты прямо моими словами говоришь, меня все спрашивают, привыкла ли я уже к этой красоте? И я каждое утро смотрю  в окно  и думаю, что к этому невозможно привыкнуть, если место тебя поражает, то оно тебя и будет поражать. Пятый вопрос, очень важный: один совет тем людям, которые думают о переезде, выбора места жительства или места для своего бизнеса. К.И. Что-то мне подсказывает, что мы ответим одинаково! Как раньше было в передаче Любовь с первого взгляда: загорались таблички, если ответы совпадали. Д.Ю. Она сейчас просто меня скопирует. К.И. Нет! Я уверена, что ты сейчас скажешь: хватит думать, берите и переезжайте! И я бы это сказала. Д.Ю.  Не совсем. Я скажу, что если мы переоцениваем важность какого-то события, то на него сложно согласиться. Это как с нашей длительной поездкой в Калифорнию: просто уезжайте на 3 месяца пожить. К.И. Я напомню, что страх забирает энергию: пока вы чего-то боитесь, думаете, прокручиваете, вы на самом деле тащите энергию у своего возможного действия и тех конкретных реальных шагов, которые уже могли бы на этой почве проделать. Поэтому хватит думать, нужно делать. Думать – это прокрастинация. Д.Ю. Да, и еще есть такой принцип: где жим-жим, туда и бежим. То есть если страшно, значит, нужно действовать. И.П. Совпало у вас, загораются эти таблички! Спасибо, ребята, вы были очень гармоничны в своих ответах. Очевидно, что решения принимаются не с позиции, кто-то принимает, кто-то подстраивается, а вами обоими. Это радует. Спасибо за разговор, я приеду скоро. К.И. Тебе спасибо, это новость дня, лучшее начало для разговора. И.П. Друзья, хочу вам напомнить, что на нашем канале в Телеграм после подкаста начинается неделя той страны, в которой живет герой подкаста. Поскольку Россия как страна слишком большая, чтобы посвящать всего неделю, то мы будем говорить о Сочи, и начнем с нетворкинга, узнаем о том, какие люди живут в Сочи, какие они там делают проекты, и кто знает, может быть, следующим таким человеком будете вы. Адрес нашего telegram канала t.me/plytkevich. Подписывайтесь и оставайтесь с нами. Здесь открывается Мир! До следующего подкаста!

Источник